АКАДЕМІК ВОЛОДИМИР КОЛЕСНІКОВ СТАЛЕВІ НИТКИ, ПРОВІДНІ В МАЙБУТНЄ

Наука і життя // Ілюстрації

Фото П. Парменова.

Академік В. І. Колесников, ректор Ростовського державного університету шляхів сполучення.

<

>

Він схожий на казкового героя, про який мені розповідали тунельників Бама.

Це було в далекому 1982 році, коли доля закинула мене на Бам, на будівництво Сєверомуйський тунелю. ми спустилися в 3-й аварійний стовбур, де вирувала потужна підземна річка, перегородивши шлях тунельників на добрих п'ять років, не передбачених ніякими планами і розрахунками. Річка змітала все на своєму шляху, і ми довго дивилися, як вона забирає бетонні брили і бурові верстати.

- Її можна перемогти тільки за допомогою підземних богатирів, - раптом сказав бригадир.

- Ви маєте на увазі свою бригаду? - запитав я.

- Ні, - бригадир посміхнувся. - в бурятском епосі є легенда про богатиря, який живе під землею. він і! командує там землетрусами, зводить гори і ущелини, простягає крізь них річки, створює озера. Тільки такий казковий богатир здатний впоратися з цією підземною річкою ...

Не знаю, чи то казковий герой прийшов на допомогу тунельників, то їм самим вдалося приборкати божевільну річку (а швидше за все, їм допомогли в цьому вчені!), Але через короткий час прийшло повідомлення, що небезпечна ділянка Сєверомуйський тунелю пройдено і незабаром він вступить в дію.

Так і сталося. проте в пам'яті живе «підземний богатир», і я згадую про нього, коли буваю на Байкалі, на щастя, в останні роки досить часто ...

Але недавно я раптом подумав про богатиря, пробиває гори і приборкувати буйні ріки, в Президії Української академії наук, де президент РАН академік Ю. С. Осипов зібрав ректорів найбільших вузів країни - членів академії. на цій зустрічі йшлося про єднання освіти і науки, про реформи, які йдуть в россии. виступ володимира Івановича Колесникова, академіка, ректора ростовського державного університету шляхів сполучення, запам'яталося мені не тільки глибиною і аргументованістю, але перш за все твердістю, упевненістю доповідача в правоті своїх поглядів. в той момент він нагадав мені того бурятського казкового богатиря, для якого немає нічого неможливого ...

Чи так це? Відповідь на своє питання я міг отримати тільки в Ростові-на-Дону. в кабінеті ректора, звичайно. Там і відбулася наша розмова. Скажу відразу: розмова йшла вільний (строгого плану у мене не було), а співрозмовник був відвертий і щирий - це мені підказував багаторічний досвід спілкування з великими вченими країни, до яких, безумовно, відноситься і владимир Іванович. Графік його життя розписаний по хвилинах (не для красного слівця про це говорю!), Життя ущільнена безмежно, а тому вона так цікава і повчальна. Я вдячний володимиру Івановичу за те, що він відклав усі інші справи і при нашій зустрічі нікуди не поспішав і жодного разу не подивився на годинник.

А розмова почалася з оцінки світу, в якому ми живемо.

- Відверто кажучи, сьогодні історія кинула виклик нашій країні, - зауважив владимир Іванович.

Природно, я не міг не підтримати такий початок розмови.

- Що ви маєте на увазі?

- Або ми будемо індустріально великою державою, або сировинним придатком інших країн. Розуміючи це, наш президент запропонував ряд заходів, в тому числі зробити упор на національні проекти, покликані посилити роль Росії в сучасному світі. Сьогодні йде жорстка конкуренція як на ринку праці, так і на ринку капіталу. Життя біжить настільки швидко, що варто зупинитися на мить - і можна відстати назавжди! Тому перед вченими, перед викладачами вузів стоїть завдання - не просто не відстати, а наздогнати передові країни і спробувати обігнати їх, вийшовши на передові позиції в сфері науки і освіти.

- Перспективи привабливі, але як цього досягти?

- Я вважаю, що систему підготовки кадрів і систему виконання науково-дослідних та інших наукових робіт необхідно докорінно змінювати.

- Почнемо, якщо не заперечуєте, з освіти?

- На мій погляд, систему освіти потрібно будувати таким чином, щоб не тільки зробити з хлопця професіонала, але і навчити його все життя вчитися. Був час, коли з Америки до нас приїжджали фахівці, щоб повчитися тому, як ми готуємо молодих людей в школах, в професійних училищах, у вищих навчальних закладах. Їм потрібно було зрозуміти, чому ми першими запустили штучний супутник Землі. Тепер же еталоном вважається освіту в Америці, в Англії, в Німеччині. Нам нав'язують такі реформи освіти, які вихолощують багато з того, що є кращого в інженерній освіті в нашій країні.

- Але ж і в західних країнах в освіті чимало хорошого ?!

- А хіба я пропоную від нього відмовлятися ?! Безумовно, потрібно йти в ногу з передовими методиками, які сьогодні існують в світі, але і втрачати позиції в нашій системі освіти не можна.

- Суперечка точиться про якість освіти: саме на цей термін постійно посилаються чиновники ...

- Взагалі термін «якість», я не маю на увазі зараз тільки систему освіти, рівнозначний терміну «безпека». Я часто розмірковую на цю тему. Справа в тому, що у нас існує «вал» по підготовці фахівців. Але нам «вал» не потрібен, не кількістю треба брати, а якісним, професійним освітою. На цьому я хочу зробити особливий акцент. При цьому ключовою фігурою в навчальному процесі стає викладач.

- На мій погляд, і студент теж! Судячи зі свого досвіду - а мені доводилося викладати в вузах - процес навчання завжди взаємний, я вже не кажу про те, наскільки він багатогранний ...

- Навчання - багатофункціональна система. Щоб вона добре працювала, потрібна зацікавленість того, хто вчиться, і того, хто вчить, - викладача. Він повинен намагатися дати учневі якомога більше. І всі його зусилля необхідно перевести в економічний еквівалент. Природно, слід «вибраковувати» як тих, хто погано вчиться, так і тих, хто не вміє викладати. Можна мати звання академіка або члена-кореспондента, тобто бути прекрасним вченим, але не володіти особливим даром - давати людям знання. Для цього потрібна майстерність, часом навіть акторську. Адже буває, що на лекції з суто технічних дисциплін до якогось викладачеві збігаються студенти не тільки з сусідніх груп, а й з інших курсів і факультетів. Так що акторська майстерність викладачів слід заохочувати і культивувати. Я вже не кажу про те, що їх роботу потрібно гідно оплачувати.

- Тепер я починаю розуміти, чому слава про університет, яким ви керуєте, розлітається по россии!

- Тут, як то кажуть, і Божа допомога, і заслуга всієї команди. Університет наш один з кращих в країні, він і на Заході на хорошому рахунку як за рівнем науки, так і за рівнем освіти. Але заспокоюватися нам не слід, є ще багато недоробок.

- Наприклад?

- Я хочу, щоб кожен студент незалежно від професії знав і право, і економіку, і іноземні мови. У Європі, як відомо, мови знають краще. Приїжджаєш, наприклад, до Німеччини, а там водій, який тебе везе, прекрасно знає англійську. Наші ж викладачі та студенти іноземними мовами володіють слабо. Тому зараз я поставив перед студентами завдання більше читати в оригіналі англійських і німецьких класиків, піднятися до такого рівня знання мови, щоб на конгресах і конференціях за кордоном виступати без перекладача. Нещодавно я приїхав з Саудівської Аравії. Там компанія РАО ЖД бере участь в тендері на будівництво доріг. На жаль, деякі наші навіть дуже талановиті викладачі не могли дохідливо пояснити присутнім свої ідеї через те, що користувалися послугами перекладачів. Ефект від такого спілкування, безумовно, нижче, ніж при прямому спілкуванні на одній мові. Іноземні мови треба знати.

- У своєму виступі на зустрічі з президентом ран ви говорили про те, що до реформ освіти потрібно підходити дуже обережно, продумано. Що вас турбує?

- Мені здається, більшість ректорів-академіків підтримали мене. Ламати те, що зроблено попередніми поколіннями, ні в якому разі не можна! У нашому університеті все розумне, що було створено раніше, ми бережемо. Зберегли і будзагони, і агітпоїзда, і загони провідників. Все це добрі, хороші, живі справи. І віддачу отримуємо від них прекрасну. Сталася, наприклад, біда в Ставропіллі, в Борсуках. Селеві потоки змели всі мости, залізниця постраждала. Чотириста з гаком наших хлопців, які проходили військове стажування у Волгограді, по бойовій тривозі знялися з місця і поїхали в Невинномиськ. Вони відновили школу в Борсуках. Ми привезли туди меблі, повністю забезпечили роботу школи. Хочу звернути вашу увагу: хлопці пропрацювали там більше трьох місяців. Вони повернулися додому подорослішали, відчули, що потрібні своїй країні, зрозуміли, що можуть надати допомогу постраждалим людям. Це дуже важливо! Або інший приклад. У нас є госпіталь, який відомий на всю Росії. У ньому лікують офіцерів і солдатів, які отримали поранення в «гарячих точках», ідентифікують загиблих. Ми взяли шефство над цим госпіталем десять років тому. Спочатку займалися тільки гуманітарною допомогою: допомагали персоналу, концерти давали, відвідували поранених. Потім зробили крок вперед: кожному пораненому вирішили допомогти освоїти мирну професію.

- Яку?

- Ми навчали їх комп'ютерних технологій. Наші студенти їздили в госпіталь або сюди поранених привозили і проводили з ними заняття. Через три місяці проходили лікування військовослужбовці отримували сертифікат. Закінчивши службу і повернувшись додому, вони мали можливість спілкуватися зі світом, працювати. Таким чином, ми не тільки допомагаємо людям, а й виховуємо студентів, які починають розуміти і відчувати свою відповідальність за інших.

- Я побував у музеї університету. Там дуже багато цікавого, але хранителька особливо підкреслювала, що до вас в гості часто приходять хлопці-сироти. ви шефствуете над ними?

- Проблема сиріт хвилює мене найсильніше! Напевно, ні в одній країні немає стільки сиріт, скільки в Росії. У нас є проект «Сирітські дому». Нещодавно ми взяли шефство вже над четвертим будинком. Подарували цим будинкам комп'ютери, наші студенти допомагають дітлахам їх освоювати. Ще намагаємося залучити бізнес-співтовариство, щоб будувати для сиріт нові будинки, готувати для них фахівців-гувернерів. Якщо все вузи об'єднаються, то це буде велика допомога і дітям і країні в цілому. Наведу ще один приклад. Ми шефствуем над дітьми-інвалідами та дітьми з багатодітних сімей. Як тільки закінчується літня сесія, ми організуємо роботу з такими дітьми - готуємо їх до вступу і приймаємо в університет на пільгових умовах. Вражає те, з якою відповідальністю і яким бажанням вони опановують тією чи іншою професією! Ці діти готові віддати всі сили, щоб отримати професію, стати міцно на ноги і в перспективі забезпечити себе і свою сім'ю. Їх цілеспрямованість і бажання вчитися - приклад для студентів.

- А яке ваше ставлення до вузівської науки?

- Якщо у вузі немає науки, а є тільки освіту, то воно не може бути повноцінним. Це найважливіше, тому у мене багато учнів, в тому числі кандидатів наук, та й робіт випущено близько п'ятисот ... Можливо, і більше, давно не вважаю ... Якщо людина, пов'язана з технікою, не вивчає спеціальну літературу, що не експериментує в лабораторії, не веде науково-дослідну роботу, то він не може стати серйозним фахівцем. Для нас це аксіома. Від бюджету ми отримуємо всього близько чверті коштів, а на науці заробляємо досить великі гроші. Їх вистачає, щоб жити гідно. Крім того, ми заробляємо на так званому додатковій освіті - займаємося підвищенням кваліфікації по нашим провідним спеціальностями. Одне іншому допомагає, по-видимому. У нас сформувалася велика міцна команда, якій пишаюся. Коли їду у відрядження або на конференцію, я спокійний: тут буде так, ніби ректор і не поїхав. І ще одне. Я не можу уявити викладача або керівника, який працює в вузі і не люблячого своїх учнів. Коли вони відчувають добре ставлення до себе, то і віддача в десять разів більше.

- Кажуть, що якщо викладач з повагою ставиться до студента, то навіть двійка може здатися п'ятіркою ...

- Можна поставити погану оцінку і при цьому принизити студента. А можна поговорити з ним, підказати щось, тоді він за двійку подякує і буде вивчати предмет з подвоєною силою. Хороший викладач може і поганого студента захопити, адже можна найскладніші речі розповісти зрозумілим, доступним, простою мовою. Я маю на увазі і квантову механіку, і теорію відносності.

- В такому разі я не можу не задати питання про вашу освіту. Що закінчували, чому віддавали перевагу?

- У мене два базових освіти. Я - управлінець і радіофізик. Коли вчився, класичне Фізматівська освіта була настільки потужним, що дозволяло потім освоїти будь-яку суміжну спеціальність. Гарне базову освіту завжди допомагає. Знаю це на багатьох прикладах. Тому цілком природно, що я зайнявся технічними проблемами, що стосуються транспорту, створенням нових матеріалів. Проблеми, які існують в цій галузі, залучають сьогодні фізиків, металургів, механіків, хіміків.

- Можна один приклад?

- Будь ласка. Взаємодія в системі «колесо - колодки - рейки». На зорі розвитку залізничного транспорту колодки були чавунні. Їх використовували кілька десятиліть. У 60-х роках ХХ століття з'явилися більш легкі і дешеві колодки з композиційних матеріалів. Та й коефіцієнт тертя у них був досить великий. Але з часом ми побачили, що ці колодки «з'їдають» колеса, іноді навіть цілі шматки колеса на колодку наварюють. Почали вивчати цю проблему. Вона, до речі, виявилася досить складною. По-перше, виявили, що з матеріалу колодки виділяються речовини, які дифундують в метал. Наприклад, водень. У колесі він накопичується, з'єднується з вуглецем, при цьому утворюється метан, за рахунок якого збільшується крихкість колеса. Останнім часом ми використовуємо дуже точні прилади, тому не тільки виявляємо зовнішні зміни на колесі, але і бачимо, як всередині нього відбувається рух легуючих елементів. Щоб зробити міцніше колесо, в якості легуючих елементів використовували ванадій і хром. Виявилося, що їх потрібно додавати в міру, тому що і той і інший елемент роблять метал крихким. І тоді витрачаються мільярди рублів на обточування колісних пар. Колеса настільки сильно зношуються, що потрібні великі кошти на їх ремонт і відновлення. Перед наукою постало дуже важлива і цікава задача - зменшити знос коліс. Для її вирішення об'єдналися вчені різних напрямків. У нас працює велика група фахівців з нового Південного федерального університету, в недалекому минулому - Ростовського. Багато років його очолював Юрій Андрійович Жданов. Це був освічена, інтелігентна людина. Ми з ним спілкувалися, радилися. Наукова школа там прекрасна. В університеті чимало вчених зі світовим ім'ям, і з ними ми теж співпрацюємо. Нещодавно у нас з'явився Південний науковий центр РАН з досить потужними лабораторіями, де теж ведуться цікаві роботи (див. «Наука і життя» № 11, 2007 р - Прим. ред.). Одним словом, ми намагаємося залучити до вирішення актуальних проблем транспорту все інтелектуальні сили.

- Співпрацюють охоче?

- Ініціатив багато. Але людей треба вчити відповідальності. Поясню свою думку на прикладі. Приходить до мене якось один викладач і каже: «Знайдіть мені три мільйони рублів, і через рік я поверну десять! У мене чудовий проект. Гарантія сто відсотків! »Подивився я проект, дійсно, пропонуються розумні речі. «Не заперечую, - кажу, - гроші знайду. Але ви за ці три мільйони закладіть квартиру і машину ». Він відповідає: «А раптом я залишуся без квартири і без машини ?!» Я нагадую, що він обіцяв мені 100-відсоткову гарантію ... Через кілька днів цей викладач знову приходить і каже, що готовий здійснити проект, але за меншу суму. .. Це означає, він ще раз все прорахував і знайшов резерви. Человекдолжен відповідати персонально за доручену справу. Коли набирається команда під той чи інший проект, не повинно бути ніякої «колективної відповідальності», тільки персональна.

- Кажуть, що немає «колективної відповідальності», є тільки «колективна безвідповідальність» ... Вибачте, але гроші викладачеві ви дали?

- Проект був підтриманий і, до речі, виконаний прекрасно. Хоча дохід виявився трохи менше, ніж передбачалося. Втім, в науці таке буває часто, і нічого особливого тут немає. Як і всюди, потрібен тверезий і точний розрахунок. Особливо там, де виникають нові наукові центри й нові напрямки.

- Ваші контакти звичайно ж не обмежуються тільки півднем Росії?

- Безумовно. У нас хороші зв'язки з Курчатовськім науковим центрам, з Інститутом Машинознавство, Який очолює академік К. В. Фролов. В Академії наук потужного Відділення енергетики, машинобудування, механіки и процесів управління, на чолі которого стоит академік В. Е. Фортов. Нещодавно в правлінні РАО ЖД пройшла нарада, Присвячую стратегічній Програмі розвитку енергетичного комплексу. На ньом виступали Фортів, виступали и я. Розглядали питання регіонального розвитку енергетичних систем. Зокрема, мова йшла не тільки про взаємодію з РАО «ЄЕС Росії», а й про створення місцевої альтернативної енергетики. Обговорювали альтернативні види палива, нові паливні енергетичні комплекси, можливості використання зрідженого природного газу.

- Росії потрібні глобальні проекти, і одним з головних ви вважаєте розвиток залізничного транспорту. Цю точку зору ви відстоювали в президії ран, на конференціях, на зустрічах в уряді і Державній думі ...

- Транспорт - це системна галузь. Не випадково існує літературний образ «локомотив економіки». Традиційні галузі - металургія, вугільна, машинобудування - безпосередньо пов'язані з транспортом. І навіть таке сучасний напрямок, як воднева енергетика, має до нього безпосереднє відношення. Років двадцять тому я захоплювався водневим паливом. З гордістю згадую, як ми брав участь і в підготовці польотів Ту-154, що працює на водні. На жаль, в подальшому ми залишили цей напрямок, і тепер на Заході нас обігнали. У США вже є локомотиви на водневому паливі. І я вважаю незазорно вчитися у них, якщо в цьому є необхідність.

- Доводиться визнати, що, будучи колись попереду, тепер ми відстаємо по ряду напрямків.

- У науці подібне трапляється, якщо величезний накопичений досвід не передається молодим і якщо конкретний Учений не бере ініціативу в свої руки. І ще: при прийнятті рішення треба менше звертати уваги на чиновників. Аби вони не заважали, і тоді ми все зробимо. Наприклад, ми хочемо створити свій технопарк, і це бажання цілком здійсненне. Університет досить заробляє на науці і освіті. Ми успішно прориваємося на міжнародний ринок. Вже сьогодні наші розробки купують Латвія і Казахстан. Скоро до них приєднаються і інші країни, а значить, з'являться нові додаткові доходи. Нещодавно закупили нові прилади, створили сучасні лабораторії. Між іншим, новітнє обладнання допомагає утримати молодих людей в країні. Навіщо їм їхати, якщо вони працюють в добре оснащених лабораторіях? Коротше кажучи, відповідні умови треба створювати тут, і тоді багато проблем будуть вирішені.

- Ви вважаєте, що наука зараз вже не виживає, а розвивається?

- Звичайно, в 90-і роки минулого століття через кризу в країні розвиток науки призупинилося. Багато вчених стали займатися не властивою їм справою - хто пішов в бізнес, хто виїхав за кордон. Це, безумовно, була велика втрата для науки. А винні в ситуації, що склалася в першу чергу не керівники наукових установ, а керівники держави. Сьогодні становище змінюється. Є замовлення на наукові розробки від провідних галузей промисловості, я маю на увазі «оборонку», транспорт, енергетику. У Міністерстві науки і освіти, в різних наукових фондах з'явилися досить великі гранти. Загалом, на науку почали виділяти гроші. Я вважаю, що ринок у нас буде, якщо бізнес-спільнота зрозуміє, що потрібно не бігти за прибутком, а думати про нові великі розробках, про перспективні дослідженнях. Я переконаний, що політика адміністрації президента і уряду якраз спрямована на те, щоб залучити до науки бізнес-співтовариство. Якщо це станеться, то в майбутньому ми зможемо вийти на передові позиції в світі.

- Не будемо втрачати надії, бо в історії нашої Батьківщини подібне траплялося вже не раз! але я хочу на цій оптимістичній ноті перевести нашу розмову в «приватне русло». Що особливо радує за межами університету?

- Онуки. Внучка перейшла до десятого класу. Раніше вона якось пасивно ставилася до фізики та математики, а зараз проявляє інтерес. Ніякого тиску на неї я не чинив, але, мабуть, гени свою роль зіграли.

- Все-таки діди люблять, коли онуки йдуть по їх стопах ...

- Не буду приховувати - це приємно! Ну а маленький онук - йому ще трьох немає - це радість, це бальзам для душі ... Оченьхочетсябитьснім побільше, але часу, як завжди, не вистачає. Нещодавно в університеті підрахували, що у мене накопичилося 560 відпускних днів ...

- А що, якщо використовувати з них хоч соту частку, взяти та й махнути куди-небудь на риболовлю чи за грибами?

- Мене через два-три дні тягне на роботу. У ній я знаходжу все - і вище задоволення, і пристрасть, і відпочинок. Видно, передалося це у спадок. Дуже важкі часи довелося пережити нашим батькам, крізь репресії і війну пройшли. Коли я оглядаюся в минуле, розумію, що наш народ заслуговує набагато кращого життя. А наші діти і внуки тим більше ...

- Це, мабуть, головне, в ім'я чого ми все здатні перенести!

- Одного разу у Генрі Форда запитали: «Якби Господь Бог дав тобі можливість знову прожити життя, ти все б повторив або прожив по-новому?» Він відповів: «Мені все одно. Єдине, що я попросив би у Бога, щоб він залишив мені ту ж дружину для другого життя ». Якби у мене запитали ...

- Вважайте, що я вже поставив вам те ж питання!

- Я відповідаю так само, як Форд ... Як би важко мені в житті не було, чим би я не займався, я завжди це робив з радістю і задоволенням, тому що дружина в усьому мене підтримувала. Спочатку ми жили з двома дітьми по квартирах. Потім вирішили обзавестися власним кооперативом. Я одночасно викладав, займався дисертацією, підробляв. Бувало, ночував в університеті. Напруга була страшна, але дружина завжди була поруч, допомагала. Ніколи нам не було обтяжливо, скоріше - радісно, ​​що живемо, працюємо, що діти ростуть, що життя цікаве і неповторне. У будь-якому віці треба шукати мрію, радіти тому, що ти потрібен сам собі, що потрібен дітям, онукам, людям навколо тебе. Це і є радість праці, радість життя. Ми говоримо, що живемо заради сім'ї, дітей, а це значить - заради Батьківщини.

- Цікаво, а чи пам'ятає академік колесников свою першу наукову роботу?

- Можу згадати і першу, і другу, і п'яту, і ті, завдяки яким був обраний в Академію наук. Майте на увазі, що я з провінційного міста, а не зі столиці. Тому було вдвічі важче ... Раніше до академікам було особливе ставлення. «Академік» - це звучало гордо!

- На жаль, в останні 20 років високе звання академіка девальвувалося - занадто багато людей, які не мають відношення до справжньої науки, почали називати себе «академіками» ...

- В останні два десятиліття створено і діє багато «опереткових» академій. Я думав про причини їх появи і прийшов до висновку, що в найскладніших економічних умовах, в яких опинилася наша суспільство, люди розгубилися. У них з'явилася потреба в об'єднанні, згуртуванні. Ось і народжувалися такого роду «академії». Як не дивно, певний вплив на цей процес зробив той факт, що Російська академія наук в цей час втратила свої позиції, які були завойовані ще до початку 1990-х років. Зараз все вирішують кадри, а тому академії, щоб не розгубити свій потенціал, потрібно задіяти молодь, вузівську науку, працювати з ними рука об руку - передавати досвід. Середній вік академіків і членів-кореспондентів РАН сьогодні, м'яко кажучи, дуже великий, а тому новому поколінню потрібно встигнути перейняти їх багатющий досвід, напрацьований десятиліттями. І на це не можна шкодувати грошей! Адже в тому, що майбутнє і є молодь, не сумнівається ніхто незалежно від того, де він живе і працює.

м Ростов-на-Дону. Травень 2007 року.